Schleifsteine

jollo74 · 26. April 2015, 20:46:22

Zitat von: titanus am 26. April 2015, 08:28:49
Für das ganz Grobe nutze ich die Diamant Kombi von Lidl für < 10.- Tip stammt von jollo

Stimmt, der ist aber leider seit einigen Monaten nicht mehr verfügbar

...

Wie Wastl rate ich Dir dringend von Billigsteinen ab: bleibst Du beim Selberschärfen, wirst Du Dir bald bessere Steine zulegen und bleibst auf den billigen Dingern sitzen. Nimmst Du die guten Steine und das Selberschärfen ist doch nichts für Dich, kannst Du diese mit geringem Verlust wieder abstoßen

.

LG
Jörg

nisse · 26. April 2015, 22:05:34

Es gibt noch baugleiche bei Ebay und Amazon. Die sind nur leider etwas teurer als die von Lidl.

@Koarl :weißt du, wie das Teil aussieht? Dann such mal nach Diamant schärfer oder so. Da müsste dann das passende Ergebnis irgendwo zwischen sein.

Koarl · 27. April 2015, 00:18:46

Ok, ich versuche mir jetzt mal aus allen Tipps das zusammen zu suchen was mir am meisten zusagt:

ein billiger Diamantschleifer so wie diesen fürs grobe:
http://www.lidl.de/de/powerfix-diamantschaerfer-im-schleifblock/p60444

Solche hab ich auch schon auf aliexpress gesehen, sollte also kein Problem sein so einen zu bekommen.

Dann den hier fürs Setzen von Facetten bei Rasiermessern und verfeinen der Schneide und fürs Finish an Gebrauchsmessern:
http://www.knivesandtools.de/de/pt/-eden-quality-kombi-wasserstein-kornung-2-000-5-000.htm

Fürs Finish von Rasiermessern müsste der doch auch gehen:
http://www.knivesandtools.de/de/pt/-blauer-belgischer-wetzstein-150-x-60-mm.htm

Wäre halt günstig und leichter zu beschaffen wie zb ein Thüringer.

Zwecks Riemen bin ich jetzt etwas unsicher. Würde gern beim gleichen Shop bestellen, aber die haben keinen mit einer Leinenseite. Kann man nicht auch einfach aus einem Streifen Leinenstoff so einen Riemen basteln?

Bitte sagt mir ob das alles Schmarrn ist oder nicht.

Danke

nisse · 27. April 2015, 08:05:03

Der blaue Belgier ist nicht der gleiche wie der gelbe, von dem Bastwastl sprach. Nach dem blauen brauchst du auf jeden Fall noch einen Thüringer oder so. Die gelben sind meistens fein genug als Finisher.

Die Eden Steine haben auch nicht nur gutes Feedback bekommen. Hol dir entweder den 1000er King, einen von Cerax/Suehiro oder den Naniwa specialty /sharpening Stone (entweder 10 oder 20 mm dick). Damit haben die meisten hier ziemlich gute Erfahrungen gemacht.

Und lass erstmal die Finger von Pasten. Die kann man benutzen, wenn bestimmte Stähle nicht gut mit den Steinen zusammenpassen oder wenn man noch ein bisschen was rausholen will. Das kann man als Anfänger aber noch nicht gut einschätzen. Für deine Zwecke reicht ein Schiefer oder ein gelber Belgier als Finisher und dann das Leder. Mit etwas Zeit und Erfahrung mit deinen Steinen und verschiedenen Stählen, kannst du dann auch nach passenden Pasten für deine Zwecke Ausschau halten.

frankt · 27. April 2015, 09:09:43

Mit genau dem Eden hab ich erst gestern wieder 2 Messer über genau den Eden geschoben.
Ein bisschen breiter könnte er sein, aber das ist nur ein kleiner "Makel". Fürs Facette setzten reicht er erstmal gut aus.
Ich habe noch den Naniwa Workstone (1k/3k) - der geht auch, solange man ihn nicht wässert, sondern nur benetzt und ein wenig mit DMT anreibt.
Den 1000er King hab ich noch nicht probiert. :-)

Beim DMT würde ich nicht sparen - die Originale sind absolut plan und das ist die Grundvoraussetzung für richtiges Abrichten - das durfte ich bei Wastl lernen. ;-)
Bei Amazon kostet der DMT in extra coarse 37€ incl. Versand. Perfekt fürs Abrichten.

perteges · 27. April 2015, 09:27:36

@frankt Hast Du da mal einen Link zu Amazon? Ich sehe die DMT nur für ~ 100 €, zum Abrichten sollten es ja wohl die "Großen" sein ?? Oder bin ich da ganz falsch??

Oaklay · 27. April 2015, 09:57:10

Da war mir perteges zuvorgekommen.
Ich finde auch nur eine für 39,00€ zzgl. 15,00€ Versand.

Viele Grüße
Oaklay

nisse · 27. April 2015, 10:26:34

Ich habe leider keine eigenen Erfahrungen mit dem Eden, wollte aber dazu auch noch meinen Senf dazugeben. Die Meinungen waren halt nicht so durchgehend positiv, deswegen wollte ich noch die Aufmerksamkeit auf die anderen lenken, weil gerade auf dem 1000er die wichtige Grundlage für die weitere Polierarbeit bietet.

Dachte dass der Threadersteller vielleicht vor allem auf den Preis geachtet hat.

DMT, guter 1000er und ein Gelber in einer Größe je nach Budget würde ich vorschlagen. Das Setup lässt sich dann je nach Stahl und Bedarf in jede Richtung ausbauen.

frankt · 27. April 2015, 11:09:10

oops. da hab ich wohl einen der letzten zu dem preis erwischt. jetzt kostet er 56.- mit Versand und ist nicht lieferbar....
http://www.amazon.de/gp/product/B001BYDLUK

Hier ist die Bankstein-Variante für 47.- incl. Prime Versand:
http://www.amazon.de/Diamond-Whetstone-6-00-Plastic-Case/dp/B00004WFU9

Koarl · 27. April 2015, 11:39:28

Ok. Der blaue Belgier ist also nicht das richtige.

Taugen die was?
http://www.wetzen-und-schleifen.de/produkte-details.php?artikel_nummer=012.10110

http://www.wetzen-und-schleifen.de/produkte-details.php?artikel_nummer=B-BS-g-I-04

http://www.wetzen-und-schleifen.de/produkte-details.php?artikel_nummer=013.10112

Als Alternative zum Eden entweder
http://www.feinewerkzeuge.de/king-kombistein.html

Oder
http://www.amazon.de/gp/product/B0052M3W4C/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=1638&creative=19454&creativeASIN=B0052M3W4C&linkCode=as2&tag=messerschaerf-21

frankt · 27. April 2015, 11:46:25

Nr. 1-3 sind sicher eine gute Kombi, wenn auch der GBB recht klein ist, oder?
Nr. 4 hab ich als 8k Stein - der hat allerdings max 4k - wäre ich also bei dem 1k skeptisch.

Geier0815 · 27. April 2015, 15:52:28

Kleine Anmerkung von mir zu den Taidea: Das sind doch die chinesischen Steine die bei messer-machen nach der Wertung so gut aussehen?
Da hab ich mir einst den 400/1000 aus Neugier mal gekauft und wie soll ich sagen??? Selten solchen Schrott erlebt. Viel zu weich und damit viel zu viel Schlammbildung. Besonders die 400er Seite kommt kaum zum Schärfen weil sie viel zu viel Schlamm produziert. Diesen Stein mochte ich nicht mal verschenken, der ist direkt im Müll gelandet.

BastlWastl · 27. April 2015, 15:54:35

ZitatHier ist die Bankstein-Variante für 47.- incl. Prime Versand:
http://www.amazon.de/Diamond-Whetstone-6-00-Plastic-Case/dp/B00004WFU9

Diese sind nicht zu empfehlen, sowohl fürs Abrichten als auch zum schärfen sind die nicht gut, da die Löcher extrem stören.

Zu den Wetzen und Schleifen Steinen:

Der Original Thüringer ist o.k. aber nur fürs finish zu benützen nach min. 8000`er

Der größere "Naturwasserabziehstein" ist ein Glückspiel da manche teils sehr grobe Einschlüsse aufweisen, ohne Einschlüsse aber durchaus ab 3000`er Korn zu gebrauchen bis zum Finish.

Blaue Belgier sind nunja etwas tricky!, für Anfänger aber nicht zu empfehlen, ich kann damit durchaus ab 1000`er Schliff ein Rasiermesser bis zum Finish bearbeiten, dauert halt länger als mit Gelben Brocken, und wie gesagt nicht gerade einfach.
Für Gebrauchsmesser sind sie allerdings dem Gelben Belgier leicht überlegen da sie meist etwas härter sind.

Zitat@frankt Hast Du da mal einen Link zu Amazon? Ich sehe die DMT nur für ~ 100 €, zum Abrichten sollten es ja wohl die "Großen" sein ?? Oder bin ich da ganz falsch??

Die größeren sind beim abrichten natürlich von Vorteil, aber es geht auch mit den kleineren, Ich habe auch Thüringer mit 30cm Länge mit der großen DMT Platte abgerichtet, geht ohne Probleme!

Hier bei Knifesandtools gerade im Angebot! :

http://www.knivesandtools.de/de/pt/-naniwa-professional-stone-p310.htm

http://www.knivesandtools.de/de/pt/-belgischer-brocken-coticule-standard-150-x-50-mm.htm

Da muss man zuschlagen, das ist mehr als Billig! und eine Topausstattung, der Naniwa ist nach wie vor der beste 1000`er Stein den ich kenne und ich habe alle Synthetischen ausprobiert!, und ein GBB Finish ist über jeden Zweifel erhaben, und für mich auch das eigentlich beste was es gibt (für Rasiermesser).

Dazu dann noch eine DMT 325 èr (Coarse) und du bist dein Lebenlang für alles gerüstet, ggf. noch ein Thüringer von Wetzen und schleifen (also die kleinen "Original") als Superfinisher für die Rasiermesser, aber ich nutze im Gesicht ausschließlich mit Belgiern gefinishte Messer (ab und an auch mit Thüringer Forelle, Franken etc., aber diese sind nicht mehr erhältlich).

Grüße wastl.

BastlWastl · 27. April 2015, 16:27:57

Zitat von: Geier0815 am 27. April 2015, 15:52:28
Kleine Anmerkung von mir zu den Taidea: Das sind doch die chinesischen Steine die bei messer-machen nach der Wertung so gut aussehen?
Da hab ich mir einst den 400/1000 aus Neugier mal gekauft und wie soll ich sagen??? Selten solchen Schrott erlebt. Viel zu weich und damit viel zu viel Schlammbildung. Besonders die 400er Seite kommt kaum zum Schärfen weil sie viel zu viel Schlamm produziert. Diesen Stein mochte ich nicht mal verschenken, der ist direkt im Müll gelandet.

Das ist einfach so, wer billig kauft, kauft zweimal.

Grüße Wastl.

Hellas · 27. April 2015, 19:06:49

Zitat von: BastlWastl am 27. April 2015, 15:54:35
ZitatHier ist die Bankstein-Variante für 47.- incl. Prime Versand:
http://www.amazon.de/Diamond-Whetstone-6-00-Plastic-Case/dp/B00004WFU9

Hier bei Knifesandtools gerade im Angebot! :

http://www.knivesandtools.de/de/pt/-belgischer-brocken-coticule-standard-150-x-50-mm.htm

Da muss man zuschlagen, das ist mehr als Billig! ...und ein GBB Finish ist über jeden Zweifel erhaben, und für mich auch das eigentlich beste was es gibt (für Rasiermesser).

Grüße wastl.

Danke, Wastl, gerade den GBB bestellt

, günstiger geht echt kaum noch und bei den explodierenden Preisen ist das ja schon fast eine Wertanlage