Mühle R41

[Knarf]

Und was will der Künstler uns damit sagen?

[Betriebsarzt13]

Och komm schon, der ist doch hübsch anzusehen der R41! Ein paar Bilder vom 2013er können nicht schaden dachte ich;-)

[krähe]

Und was will der Künstler uns damit sagen?

Er ist wohl so ziemlich der der schönste "Zahnkammhobel" den ich kenne.
Obwohl ich mich auch mit V3 gut rasieren konnte, habe ich immer öfter nach dem ersten Durchgang (mit) aufgehört.
War einfach nichts mehr da. 
Aber wirklich angenehm sind die Rasuren erst seit der V4.
Da hat Mühle echt einen großartigen Hobel kreiert.

[charly5]

Hallo,

ich bin neu hier im Forum und auch in der "Hobelrasur". Ich habe hier im Forum vor meinem Kauf viel gelesen und möchte deswegen gerade für Anfänger, die vor so einer Entscheidung im Allgemeinen (Hobel oder nicht) und bzgl. des Mühle R41 im besonderene stehen, auch etwas zurückgeben.

Background: Seit über 20 Jahren Gillette Nutzer. Folgte allen Generationen. Parallel so 1-5x im Jahr auch mal mit Braun und Philipps trocken rasiert. Ich habe eine sehr empfindliche Haut im Halsbereich und Barthaare, die sich nirgendwo konsequent an irgendwelche Himmelsrichtungen für ihre Wuchsrichtung halten wollen. Eher hart und drahtig als weich.

Durch Zufall stiess ich im Internet auf den Namen Mühle und das Modell R41. Ich suchte eigentlich nach Problemlösungen für meinen Rasurbrand mit Gillette bei gleichzeitiger Verbesserung des Rasurergbnisses (meine Hemdkragen verschleissen zu schnell).

Dann stiess ich auf verschiedene Foren und las dort erst einmal viele Stunden. Wissen aufsaugen. Steile Lernkurve. Das hat viel geholfen. Dann entschied ich mich gleich ins kalte Wasser zu springen und kaufte mir vor 2 Wochen den R41 (allerding in Grande, also mit langem Griff).

Warum als erster Hobelrasierer gleich einen "schwierigen" R41? Weil ich schnell erkannte, dass viele User erst mit vielen anderen Rasierern sich herantasteten, aber dann doch beim R41 landeten. Warum also Umwege gehen, Zeit und Geld verschwenden? Die Technik muss ich ja eh lernen. Dann gebe ich mir gleich von Anfang an Mühe und probiere es gleich mit der Königsklasse


Kurze Fassung:

Ich habe es nicht bereut. Ich rasiere mich jeden Tag mit dem R41. Je 3 Durchgänge. Tolles Rasurergebnis, kein Rasurbrand. Ab der zweiten Woche keine Schnitte mehr und ganz selten Blutpunkte (wenn ich mich zu sehr beeile).


Lange Fassung:

Das Ergebnis ging natürlich nicht von selbst. Ich habe aufgrund der vielen Tips hier immer sehr schnell meine Technik und Software neu kombiniert, um zu einem besseren Ergebnis zu kommen. Ich experimentiere aber noch weiter, habe noch bei weitem nicht alle bereits gekauften Klingenmarken und Rasierseifen durch

Ich fing an wie immer: Erst duschen, dann rasieren. Alles heiss. Mit meiner alten Nivea Rasiercreme mild, am Schluss Nivea Sensitive Balsam und der beim R41 beigelegten Derby Klinge. Die war natürlich schärfer als mein Gillette, aber nach 2-3 Tagen war ich damit nicht mehr zufrieden. Weiterhin Rasurbrand und zuviele Blutpunkte (eventuell aufgrund meiner noch zu schlechten Technik).

Also kaufte ich mir die original Mühle Klingen. Deutlich besseres Rasurergebnis als mit der Derby (oder habe ich mich einfach nur in der Technik verbessert?). War aber immer noch nicht zufrieden. Immernoch zuviel Rasurbrand. Obwohl die Mühle Klingen gefühlt schärfer waren, hatte ich fast keine Blutpunkte mehr.

Dann kam meine neue Rasiercreme: Proraso blau RC, Proraso weiss Pre-Shave & Proraso Razor Burn Repair. Auch neue Klingen kamen endlich an: Personna. Jetzt deutlich angenehmeres Rasierverhalten. Schaum angenehmer. Die Personna sind nochmal schärfer bei mir im R41 als die Mühle. Trotzdem fast nie Blutpunkte (mit Wasser waren die dann sofort weg). Aber Rasurbrand nur wenig besser.

Nächster Schritt: Anderer Tipp hier aus dem Forum: KALT rasieren. brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr..... Am Anfang etwas gewöhnungsbedürftig.... Wach ist man dann aber auf jeden Fall

Und oh Wunder: Kein Rasurbrand mehr! Ich rasiere mich derzeit NACH dem (heiss) Duschen. Ich spüle das Gesicht unter dem Wasserhahn mit sehr kalten Wasser ab. Nach 2-3 Tagen ist das wirklich angenehm erfrischend. Hätte ich nie gedacht so am frühen Morgen...

Das Rasieren selber geht mit kaltem Wasser genauso gut/gründlich wie mit warmen Wasser. Aufschäumen etc. kein Problem. Seit 2 Tagen habe ich sogar die Pre-Shave Creme von Proraso weggelassen und benutze nur noch die Proraso blau RC und das Proraso Razor Burn Repair. Derzeit noch mit der Personna Klinge (seit 6 Tagen).

Ich bin extrem begeistert. Mit dem R41, der Software und dem Ergebnis. Der dritte Rasurgang ist bei mir leider immer ein wildes Kreuz und Quer, weil vor allem im Halsbereich und an der Kinn-Kieferlinie das Haar in alle Richtungen wächst. Da sind bestimmt ein paar cm dabei, die 4 oder 5 Gänge ertragen müssen. Aber das ist dann wirklich nur punktuell. Trotz empfindlicher Haut aber kein Rasurbrand!

Morgen werde ich bei gleichem Setup die Feather Klingen probieren. Wenn das gut klappt, werde ich das Proraso Razor Burn Repair weglassen, nur um zu sehen, ob es wieder schlechter wird. Dann muss ich noch die Astra Klingen und Perma Klingen ausprobieren. Auch die weiss Proraso RC würde ich gerne einmal ausprobieren, um einen Unterscheid zu meiner blauen zu sehen. Habe sie aber noch nicht gekauft (Kennt jemad Händler im Rhein-Main-Gebiet?)

Ich kann also jedem Neuling nur raten: Keine Angst vor dem Mühle R41 (neueste Generation, gekauft in 11/2015). Auch Anfänger können damit schnell gut zurecht kommen. Wichtig halte ich aber dabei, dass man auf die anderen Parameter (Winkel/Technik, RC, kaltes oder warmes Wasser, Aftershave etc.) achtet - falls man eine sehr empfindliche Haut hat.

Pinsel ist übrigens derzeit der Mühle Fibre Reisepinsel und ab morgend zusätzlich der Blisson "L'occitane".

Endlich macht Rasieren wieder Spaß. Danke an das Forum für die tollen Hilfestellungen auch für die Passiv-Mitleser!

Grüße

[Herne]

Warum als erster Hobelrasierer gleich einen "schwierigen" R41? Weil ich schnell erkannte, dass viele User erst mit vielen anderen Rasierern sich herantasteten, aber dann doch beim R41 landeten. Warum also Umwege gehen, Zeit und Geld verschwenden? Die Technik muss ich ja eh lernen. Dann gebe ich mir gleich von Anfang an Mühe und probiere es gleich mit der Königsklasse

Wow, das nenne ich mal einen ebenso mutigen wie effizienten Umstieg! Reeeschbekt.

Und natürlich herzlich Willkommen hier im Club.

[Knarf]

Respekt!

[Heresy]

Ein wunderbarer Einstand, charly5! Danke dafür!  

Hast du auch mal die Rasur vor der Dusche probiert?
Das brachte bei mir den Durchbruch und ich konnte die Kaltrasur abwenden.  
Ich rasiere lauwarm bis handwarm und die Dusche hinterher lässt auch praktisch alle Schrammen verschwinden.

[maranatha21]

Das ist doch mal ein Plädoyer für einen der besten Hobel. Und außerdem dafür, dass man ihn mit entsprechender Sorgfalt auch in kurzer Zeit zum Genusshobel bringen kann, auch als Hobelneuling. Sehr schön geschrieben charly5! 

Mir war es leider nicht vergönnt, ihn so schnell zu beherrschen. Es hat drei Abläufe gebraucht und die von Dir erwähnten Umwege über andere Hobel. Was aber durchaus viel gebracht hat bezüglich der Hobeltechnik.

Mein Hauptdurchbruch neben der richtigen Handhabung des R41 war tatsächlich auch das konsequente Vermeiden jeglichen Aufquellens der Haut vor und während der Rasur. Was zur Kaltrasur vor dem Duschen geführt hat. Leicht kühles Wasser vorher und handwarmes Wasser hinterher sind der Schlüssel gewesen. Dazu ein federleichtes Führen des R41, das nicht nur das hautschonendste, sondern auch gründlichste Ergebnis liefert, und mittlerweile ein sehr sorgloses und unbekümmertes Cruisen durch die Gesichtslandschaft erlaubt, von dem man beim R41 immer sehr deutlich abgeraten bekommt. Es geht trotzdem, man muss ihn nur für sich selbst erobert haben und manchmal dauert das ein bisschen. Aber schön zu hören, dass es auch wie bei Dir sehr flott gehen kann. Das sollte alle beruhigen, die mit dem Gedanken spielen, sich an den R41 zu wagen, es aber vor lauter Bedenken evtl. unterlassen haben.

Danke für diesen tollen Bericht! 

[Hobeler]

Sehr schöner Beitrag von einem, der den R41 noch gar nicht kennt.  Sehr angenehm zu lesen.

Jetzt hat man dadurch aber auch einen "alten Hasen" angefixt. Ich habe die V 2.0 (also die agressive). Hat sich bei dem R41 in dieser Zeit soviel getan? Sollte der Bursche etwas gezähmt worden sein?

Kann mir vielleicht jemand weiterhelfen und mir in diesem Zusammenhang mal die neueste Version leihweise zur Verfügung stellen (dann brauche ich nicht extra ein Gesuch aufmachen)? Würde den "zahmen" R41 doch sehr gerne mal testen.

[Betriebsarzt13]

Charly5: Der Mutige wird belohnt! Probier aber auch mal einen etwas Sanfteren, wenn Du den 41 beherrschst ist das wie Urlaub....

Heute morgen beim ersten Ansetzen hat der Bursche bei mir gleich so geziept mit neuer Rapira SS, dass ich den ersten/2ten DG doch lieber mit dem 34c durchgeführt habe. Zum Ausputzen an den Problemstellen jedoch wieder zum R41 greifen musste. Der kommt einfach besser rein.

[maranatha21]

Das Probieren hat sicherlich was. Aber wie Urlaub würde ich es nicht bezeichnen. Es gibt bei mir z.B. keinen, der dieses Gründlichkeitsergebnis und diese Nachhaltigkeit bringt. Gerade versuche ich die V2 des Fatip OC zur Perfektion zu bringen und merke wieder einmal, dass der R41 nicht zu schlagen ist. Der etwas entschärfte Fatip kommt nicht annähernd an das Ergebnis eines R41 heran (die V1 hat das schon nicht ganz geschafft) liefert aber die gereiztere Haut ab.

Also Urlaub ist für mich der R41, und nicht anders herum.

[charly5]

...

Kann mir vielleicht jemand weiterhelfen und mir in diesem Zusammenhang mal die neueste Version leihweise zur Verfügung stellen (dann brauche ich nicht extra ein Gesuch aufmachen)? Würde den "zahmen" R41 doch sehr gerne mal testen.

Ich habe leider nur den einen Hobel, kann also nichts zusenden. Aber vorab ist hier m.E. der beste Vergleich zwischen den verschiedenen R41 Versionen:

https://nassrasieren.wordpress.com/der-rasierhobel-eine-einleitung/muhle-r41/

Die einen sagen, der aktuelle R41 wäre Version 4, die anderen es wäre Version 3. Je nachdem wann man anfängt zu zählen

Die Mehrheit scheint sich aber auf die Zählung bis Version 3 geeignet zu haben. Also der aktuelle ist die Version 3.

Betriebsarzt13
Heute morgen beim ersten Ansetzen hat der Bursche bei mir gleich so geziept mit neuer Rapira SS, dass ich den ersten/2ten DG doch lieber mit dem 34c durchgeführt habe.

Ich setze den R41 immer ert einmal an der Wange mit dem Griff parallel zur Wange an. Also Klinge im 90 Grad Winkel zur Haut. Dann rasiere ich so aber nicht los, sondern kippe den Griff erst leicht von der Wange weg, um einen bestimmten Winkel der Klinge zur Wange zu erreichen. Erst dann geht es sanft, ohne jeglichen Druck auf die Klinge, nur durch das Eigengewicht des Griffes nach unten. Ich höre dabei kein Knistern. Er gleitet (in Wuchsrichtung).

Das Knistern kommt bei mir erst beim Rasieren gegen die Wuchsrichtung...

Ein wunderbarer Einstand, charly5! Danke dafür! 

Hast du auch mal die Rasur vor der Dusche probiert?
Das brachte bei mir den Durchbruch und ich konnte die Kaltrasur abwenden. 
Ich rasiere lauwarm bis handwarm und die Dusche hinterher lässt auch praktisch alle Schrammen verschwinden.

Nein vor dem Duschen habe ich es noch nicht probiert. Das wäre aber dann auch eine richtige Folter für mich. Ich muss immer erst Duschen, sonst macht mir das Rasieren keinen Spaß. Das kalte Wasser (und bei mir ist es wirklich maximale Kälte) macht mir inzwischen überhaupt nichts mehr aus. Ich empfinde es eher als erfrischend. Hat mich auch erstaunt, aber es ist (Gott sei Danke) so.

Charly5: Der Mutige wird belohnt! Probier aber auch mal einen etwas Sanfteren, wenn Du den 41 beherrschst ist das wie Urlaub....
..

Das hatte ich auch anfangs überlegt. Die Hotline von Mühle riet mir auch dazu. Aber ich bin ein Fan von Minimalismus. So wenig sich überlappende Nutz-Gegenstände besitzen wie nur möglich. Wir leben schon genügend im Überfluss. Und da ich während meines Foren-Lesens merkte, dass es eher eine Frage der Geduld, sich Zeitnehmen und Übung ist, um sich mit dem R41 genauso wie mit dem R89 rasieren zu können, gab es für mich keinen Grund, einen anderen als den R41 als einzigen Hobel zu benutzen. Wenn es einmal ganz ganz schnell gehen muss und das Rasurergebnis auch nicht tip-top sein muss, kann ich jederzeit noch auf meinen Gillette zurückgreifen.


Heute war die Feather dran. Sie ist schön scharf. Ich kann noch nicht sagen, ob ich sie im R41 gefühlt schärfer empfinde als die Personna. Dafür ist das alles noch zu neu für mich. Aber ich musste heute lernen, dass meine Technik anscheinend noch nicht gut genug ist für die Feather Klinge. 2 Schnittwunden und 3 Blutpunkte. Auch der Hals erschien mir anfangs zu gereizt (3 Durchgänge).

Der Hals sieht nach 1 Stunde schon wieder fast normal aus, aber trotzdem war das "gefühlt leichter" mit der Personna. Kaltes Wasser brachte diesmal die beiden Schnittwunden nicht zum stoppen wie sonst. Musste also Blutstiller drauf drücken. Danach hörte es sofort auf. Alles harmlos. Sind ja eh immer nur winzige Punkte.

Morgen probiere ich noch einmal die Feather im R41, aber dann werden ich die Proraso Pre-shave (weiss/grau) sensitive vorher anwenden. Mal sehen, ob das einen Unterschied macht. Ansonsten einfach üben, üben, üben... Zur Not erst mit anderen Klingen und nach einer "Gesellenzeit" dann wieder Feather probieren

Mein Motto: Ist die Klinge oder der Hobel zu stark, bis Du zu schwach !

[Hobeler]

Das mit der Leihe des Hobels hat sich auch schon erledigt.

Ich bin doch mehr als gespannt...vielleicht bekomme ich ja gute Fotos hin, von der "Gegenüberstellung" der V 2.0 gegen V 3.0...

[Heresy]

Charly5, ich riet auch zur Rasur vor der Dusche, da die Dusche, besonders die heiße, die Haut schon aufquellen lässt und somit den halben Effekt der Kaltrasur wieder zu nichte macht. Somit ist ein Rasurbrand wieder leichter zu bekommen. Meiner Meinung nach bringt handwarm Rasieren und hinterher duschen mehr als heiß duschen und hinterher kalt rasieren.

[krähe]

Charly5, ich riet auch zur Rasur vor der Dusche, da die Dusche, besonders die heiße, die Haut schon aufquellen lässt und somit den halben Effekt der Kaltrasur wieder zu nichte macht. Somit ist ein Rasurbrand wieder leichter zu bekommen. Meiner Meinung nach bringt handwarm Rasieren und hinterher duschen mehr als heiß duschen und hinterher kalt rasieren.

Ist doch, wenn nicht sogar Wumpe.
Macht jeder anders.
Muss man halt für sich herausfinden.
Charlie5 schrieb schon das er langjähriger Nassrasierer ist.
Er wird wissen was Er tut...