Meine nicht perfekten Rasuren

[viaconme]

@viaconme: Ich habe dein Grafik im voller Größe auf mein Desktop kopiert, mit ein einfachen Grafikprogram namens Pixer um 50% reduziert, und bei imgimg.de gehostet

Super, vielen Dank, Iltis! Habe kapiert.
Meine Bilder waren auch nach dem Verkleinern immer noch zu groß, so daß sie vom Forenprogramm immer auf dieselbe Größe verkleinert worden waren. Jetzt klappt es auch bei mir oder wie mein Sohn immer sagt " Kaum macht man was richtig und schon funktioniert's!".

[viaconme]

Alles sehr löblich, viaconme, um nicht zu sagen, beispielhaft! Ich bin gespannt auf weitere Ergebnisse!

Danke, Eugen Neter, ich werde am Ball bleiben (oh, schlechte Metapher seit gestern).

Gerade denke ich darüber nach, wie ich besser mit dem Feather Popular zurechtkommen könnte. Ich habe mir die Spaltgeometrie mal genauer angesehen und festgestellt, dass die Spaltbreite zwischen Klinge und Kamm doch sehr unterschiedlich groß ist. Der schmale Spalt beim Feather zwingt mich, den Winkel zwischen Haut und Griff sehr groß zu halten. Dabei scheint aber das Schnittverhalten ganz anders zu sein als beim Merkur 37.

Ich vermute, dass man mit dem 37 durch die freier stehende Klinge trotz kleinerem Winkel näher an die Haut herankommt. Der kleinere Winkel führt dazu, dass man eher schabt als schneidet. Beim Feather Popular ist es umgekehrt. Um ebenso nah an die Haut zu kommen, muß man einen größeren Winkel nehmen, was dann zu Schneiden anstatt Schaben führt.

Es könnte aber auch sein, dass einfach durch den großen Winkel die Klinge beim Feather Popular durch den Hobelkopf wieder mehr von der Haut weggedrückt wird und man letztlich doch nicht nah genug an die Haut herankommt. 

Was sagt deine Erfahrung?

[vsetko]

Also ich finde das super!

2 Fragen habe ich:

1.: Wieso machst Du immer nur einen Durchgang? Bzw. bekommst Du wirklich Deine guten Ergebnisse mit nur einem Durchgang? Rasierst Du vielleicht mehrfach über eine Stelle (mit/quer/gegen) ohne nachzuschäumen? Oder wie ist das?

2.: Wäre es nicht besser, Zone 1 und Zone 2 zu nur einer Zone zusammenzufassen, da die "einfachen" Wangen, auch wenn sie zu zweit sind, hoho, überrepräsentativ ins Ergebnis einfließen? Ich habe natürlich bemerkt, dass bei einer Rasur die Wangen nicht immer gleich beurteilt werden, das ändert aber nichts an meinem Argument, finde ich.

Bitte nicht falsch verstehen, ich will nichts schlecht machen, ich frage, bzw. rege aus ehrlichem Interesse an.

[viaconme]

Hallo vsetko,

1.: Wieso machst Du immer nur einen Durchgang? Bzw. bekommst Du wirklich Deine guten Ergebnisse mit nur einem Durchgang? Rasierst Du vielleicht mehrfach über eine Stelle (mit/quer/gegen) ohne nachzuschäumen? Oder wie ist das?

Ja genau. Ich rasiere ohne nachzuschäumen direkt quer und gegen die Wuchsrichtung, teilweise auch mehrmals, bis die Stelle komplett fertig ist. Ich weiß, das ist nicht die reine Lehre, aber ich habe es mit 3 Durchgängen ein paar Mal versucht und ich komme nicht gut damit klar. Beim ersten Durchgang (mit) habe ich das Gefühl, es geht überhaupt nichts runter. Und dann muss man noch zwei Mal einschäumen... Vielleicht ist es ja Gewöhnungssache. Mit dem Feather Popular habe ich mit 3 Durchgängen auch ein ziemlich gutes Ergebnis erzielt. Mit dem Merkur 37 kommen ich mit meinem 1 Durchgang allerdings zu mindestens dem gleichen Ergebnis.

2.: Wäre es nicht besser, Zone 1 und Zone 2 zu nur einer Zone zusammenzufassen, da die "einfachen" Wangen, auch wenn sie zu zweit sind, hoho, überrepräsentativ ins Ergebnis einfließen? Ich habe natürlich bemerkt, dass bei einer Rasur die Wangen nicht immer gleich beurteilt werden, das ändert aber nichts an meinem Argument, finde ich.

Tja, da hast du eigentlich recht.
Allerdings ist jede einzelne Wange für sich gesehen die größte Fläche und so gesehen wären sie vielleicht doch unterrepräsentiert, wenn man sie zusammenlegen würde. Also für meine Frau zählt die Fläche, die glatt ist und nicht, dass das Kinn vielleicht besonders schwierig zu rasieren ist. 
Ein zweiter Aspekt ist, dass bei mir die Ergebnisse tatsächlich oft bei beiden Wangen unterschiedlich ausfallen. Ich merke nämlich, dass ich mich als Rechtshänder mit der rechten Wange schwerer tue.

Soweit meine spontanen Überlegungen. Aber in Summe muss ich noch mal in Ruhe über deine Hinweise nachdenken. Besten Dank dafür!

[Dimitri]

1. Das Ergebnis bzw. Perfektion berücksichtigt  nur wie gründlich die Rasur war aber nicht wie angenehm....

Hier meine ich, man sollte vielleicht vorläufig diese Aspekte im Kommentarfeld dokumentieren. In die Punktebewertung würde ich es ungern übernehmen, da die Punkte ja das Ergebnis der Rasur wiedergeben sollen, nicht den Weg dorthin oder den Spaß dabei.

2. die zonen-einteilung wäre für mich zu grob, da ich mich z.B. unter dem Kinn nicht sauber rasieren kann ohne dort danach ein dutzend pickel zu bekommen..

In diesem Fall, würde ich mir nicht 0 sondern 3 Punkte geben entweder nach der Regel
"1 Punkt Abzug für jede Zone mit Schnitten, die nach Abwaschen des Schaums und Abtrocknen noch bluten"
oder nach der Regel 
" 3 Punkte: Nur an einer kleinen Stelle Stoppeln fühlbar: gegen Wuchsrichtung"

Oder habe ich dich vielleicht falsch verstanden?

zu 1: für mich gehört zu einer guten Rasur auch, dass sie angenehm war bzw. der "Weg zum Ergebnis". Ich würd das einfließen lassen, allerdings sprechen wir hier ja von Deinem Wertungssystem, so dass im endeffekt ja für dieses nur wichtig ist, wie es der Benutzter, also Du, es siehst.

zu 2: ah, verstehe, hab das für meinen Fall zu sehr schwarz/weiß gesehen. würd  dann aber bei mir auf 1-2 Punkte hinaus laufen.

Bin mal gespannt, was die künftigen Durchgänge bei Dir zeigen.

[viaconme]

Hallo Dimitri,

zu 1: für mich gehört zu einer guten Rasur auch, dass sie angenehm war bzw. der "Weg zum Ergebnis". Ich würd das einfließen lassen, allerdings sprechen wir hier ja von Deinem Wertungssystem, so dass im endeffekt ja für dieses nur wichtig ist, wie es der Benutzter, also Du, es siehst.

Das System ist ja nicht in Stein gemeißelt. 

Zu deinem Vorschlag folgendes Gedankenspiel (ich übertreibe gerne, damit mir die Dinge klarer werden):
Angenommen, der Spaß beim Rasieren würde in die Bewertung eingehen, z. B mit 0 bis 4 Punkten und mit einer bestimmten Gewichtung. Dann würde doch im Extremfall eine Rasur nach der mein Gesicht nach reichlich stoppelig ist, mir aber riesigen Spaß gemacht hat, höher bewertet werden als eine, bei der ich mich nur geärgert habe, mein aber Gesicht spiegelglatt ist.

Darüber muss ich erst einmal nachdenken.

[UbuRoy]

Hm...

Handarbeit ist Handwerk und das zeichnet sich, im Gegensatz zu robotischen- oder replikanten Tätigkeiten eben durch (erwünschte) Unvollkommenheit aus.
Das macht einerseits den Charakter, die Individualität und die Einmaligkeit der jeweiligen Handwerks so wertvoll, werden jedoch gerade die Unperfektheiten als besonders gewertet.

Andererseits läßt sich genau wegen dieser Einmaligkeit der erzielten Ergebnisse nichts wirklich messen und ist letztlich ja auch gar nicht erwünscht.

Denn eine perfekte Rasur kann es aus eben dem Grunde, das ein Mensch sie vornimmt mit allen seinen makeln und formtiefs/-hochs per sé nicht geben.
Und ist m.e. nach auch nicht erwünscht, da es (u.a.) grottenlangweilig wäre.
Es wäre ein rein mechanistischer Vorgang, der immer wieder auf exakt die gleiche Art und Weise durchgeführt werden müßte, denn Perfektion zeichnet sich dadurch aus, das sie immer gleichbleibend optimal ist und daher (i.d.R.) auch immer nur auf exakt dem gleichen Weg zu erreichen (u.a. deswegen setzen wir Industrieroboter ein ,-) ) und durch menschliche Tätigkeit deswegen nicht zu erreichen.

Trotzdem löblich, sich diesem Zustand zumindest annähern zu wollen...
Versuche ich auch, allerdings auf entspanntere Art und Weise ;-) als mit Buchführung.

Wem die philosphischen und allgemeingültigen Aspekte dieser "Dinge" mehr interessieren als das ausfüllen von Tabellen (nix für ungut, jeder wie er will :-) ), dem sei z.B. das wunderbare Buch "Handwerk" von Richard Sennett sehr ans Herz gelegt oder die einschlägige Literatur zu diesem weitem Feld aus der Zeit zwischen 1880 und 1930. Damals hat man sich noch sehr intensiv mit solchen Themen befaßt. Besonders bei (Industrie-)Architektur, arbeiterwohnungen/-siedlungen, Möbeln und anderen Gebrauchsgegenständen. Oder auch Voltaire und einige weitere seiner Zeitgenossen, die sich intensiv mit solchen Aspekten in ihrer Literatur befaßten.
Gibt mir persönlich außerordentlich viel auf dem Weg und macht Spaß zu lesen.

Damals befaßte man sich weit intensiver mit solchen "Problemen" als heute, was sehr schade für uns alle ist, da nahezu alle Bereiche des menschlichen Lebens und menschlichen Tuns damit begründen lassen.

[Dimitri]

Hallo Dimitri,

zu 1: für mich gehört zu einer guten Rasur auch, dass sie angenehm war bzw. der "Weg zum Ergebnis". Ich würd das einfließen lassen, allerdings sprechen wir hier ja von Deinem Wertungssystem, so dass im endeffekt ja für dieses nur wichtig ist, wie es der Benutzter, also Du, es siehst.

Das System ist ja nicht in Stein gemeißelt.  

Zu deinem Vorschlag folgendes Gedankenspiel (ich übertreibe gerne, damit mir die Dinge klarer werden):
Angenommen, der Spaß beim Rasieren würde in die Bewertung eingehen, z. B mit 0 bis 4 Punkten und mit einer bestimmten Gewichtung. Dann würde doch im Extremfall eine Rasur nach der mein Gesicht nach reichlich stoppelig ist, mir aber riesigen Spaß gemacht hat, höher bewertet werden als eine, bei der ich mich nur geärgert habe, mein aber Gesicht spiegelglatt ist.

Darüber muss ich erst einmal nachdenken.

Dann überspitz ich jetzt mal um meine Ansicht zu verdeutlichen  
Was bringt mir das glatteste Gesicht nach der Rasur, wenn ich dann 2 Tage Rasurbrand habe und meine Haut ne halbe ewigkeit braucht, um sich davon zu erholen? Da ist mir doch eine sanfte Rasur lieber, die aber nicht 100%ig gründlich war. Mal ehrlich wenns denn nur um Gründlichkeit geht, bekommt man das eigentlich immer hin, nur zu welchem Preis (Bsp. Klinge zupft: egal, ich zieh den Hobel/Messer trotzdem durch bis es glatt ist). Anzustreben ist daher m.E. eine sanfte UND gründliche Rasur. Nur wenn man beides erreicht war es eine perfekt Rasur.
Ein Vorschlag, wie du es evtl. ins Wertungssystem aufnehmen kannst: Bewerte die Sanftheit auch nach Punkten. Lass die Wertung der Sanftheit aber parallel zur Gründlichkeit laufen. Also erstmal kein Gesamtergebnis, sondern zwei unabhängige. Mit Deinem Fortschritt in der Rasur kannst du diese ja irgendwann später zusammen führen...
Aber wie schon gesagt, da das ein Wertungssystem für Dich ist, musst Du es wissen.

[viaconme]

Was bringt mir das glatteste Gesicht nach der Rasur, wenn ich dann 2 Tage Rasurbrand habe und meine Haut ne halbe ewigkeit braucht, um sich davon zu erholen?

Nur als (ernstgemeinte) Frage zwischendurch: was ist eigentlich Rasurbrand? Wollte ich immer schon mal fragen.
Wenn man auf der Haut nach der Rasur längere Zeit ein Brennen verspürt? Ist damit auch immer eine Rötung verbunden?

Sorry für die Frage, aber ich kenne das nicht aus eigener Anschauung. Vielleicht erklärt das auch, warum ich es bisher nicht berücksichtigt habe in meiner Tabelle.

[skippy]

Ich hab zu Beginn meiner "Guten Rasur" auch überlegt und auch schon eine Excel Tabelle entworfen...Allerdings wurde nach ca. 5 Einträgen nichts mehr zugefügt und reingeschaut hab ich erstrecht nicht mehr...

Am Anfang ist das alles viel, wenn man gleich 20 RS, RC, Messer, Hobel, Klingen... usw. kauft und rumprobiert. Mittlerweile weis ich was ich gut kombinieren kann und gerne nutze. Ich finde solche Dokumente mittlerweile mehr als unnötig.. Die Zeit dafür ist mir auch zu schade...

Trotzdem  für deine Arbeit/ Idee, ob Du es auf Dauer nutzt wird sich rausstellen

[kormann]

Ich bin inzwischen beim täglichen Husch-Husch angekommen und manchmal schaue ich anschließend nur noch aus reiner Gewohnheit in den Spiegel, der mir aus der Nähe betrachtet immer recht vorteilhaft erscheint; die Lesebrille hole ich jedenfalls nicht ins Bad und deshalb scheinen mir die Rasuren alle recht ordentlich zu sein. Bliebe noch das Gefühl unter den Händen. Doch da man nach der Rasur mal die Finger aus dem Gesicht nehmen sollte, ist da leider keine Ungenauigkeit festzustellen. Jedenfalls nicht sofort nach der Rasur und Stunden später könnte es ja bereits wieder nachgewachsen sein. Täglich absolut unperfekt und ich bin sehr glücklich damit. 

[viaconme]

Täglich absolut unperfekt und ich bin sehr glücklich damit. 

Klar, es muss nicht immer sportlicher Ehrgeiz sein

[viaconme]

Heute wollte ich es wissen: wie funktioniert der Feather Popular mit der roten Personna (Chrome-Platinum)?

Zuerst die Wertung:


Diese Kombination geht überhaupt nicht! Zumindest nicht bei mir. Die Klinge fühlte sich ab dem ersten Augenblick sehr stumpf an und so war auch das Ergebnis. So schlecht ist bei mir sonst nur der Elekrorasierer. An der Klinge kann es nicht liegen, denn im Merkur 37 liefert sie ja sehr gute Ergebnisse. Ich vermute daher, dass der Spalt im Hobel zu klein ist.

In Kombination mit der sehr scharfen Feather-Klinge funktioniert dieser Hobel ja einigermaßen gut (Ergebnis: 55%). Vermutlich bändigt der Feather-Hobel dadurch die Feather-Klinge und macht sie damit zahm. Damit bleibt der Feather Popular für mich - aber nur in Kombination mit der Feather-Klinge - ein praktischer und gutmütiger Hobel für die Rasur unterwegs.

Als nächstes werde ich nun mit dem Merkur 37g und weiteren Klingen probieren.

Vielleicht schaue ich mir auch die Spaltgeometrie der beiden Hobel mal näher an...

[AndreasTV]

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Vielleicht schaue ich mir auch die Spaltgeometrie der beiden Hobel mal näher an...

Guten Abend .
Das wird Nichts bringen da die beiden Hobel gänzlich verschieden sind von ihrem "Wirkungsprinzip" (Siehe auch den Thread bezüglich des 37ers ); eigentlich braucht´s nur den 37er  .

MfG

Andreas

[viaconme]

Das wird Nichts bringen da die beiden Hobel gänzlich verschieden sind von ihrem "Wirkungsprinzip" (Siehe auch den Thread bezüglich des 37ers ); eigentlich braucht´s nur den 37er  .

Die Threads über den 37er hier im Forum kenne ich natürlich, aber ich bin der Meinung, dass selber nachschauen meistens die beste Methode ist, etwas zu lernen...