Rissiger Aoto

Begonnen von urza, 20. März 2009, 12:55:35

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harrykoeln

Das der Stein innerhalb von 3 Tagen so aufplatzt, wage ich auszuschließen, da müssen Vorschädigungen vorhanden gewesen sein.
Diese Steine können entweder "weich geweicht" werden, wenn sie sehr lange in Wasser gelagert wurden - oder aber durch Ausblühungen von Härtebildnern gesprengt werden. Runterfallen und ähnliches mal ausser acht gelassen.
Für beide Varianten reichen aber 3 Tage garantiert nicht, sodaß zumindest Haarrisse schon vorher da gewesen sein müssen.
"The two most common things in the universe are hydrogen and stupidity.
There is more stupidity around than hydrogen, and it has a longer shelf life."
Frank Zappa (1940-1993)

moviemaniac

@Gabor: Dick schreibt so viel Schwachsinn, das geht auf keine Kuhhaut! Die Infos zum Wässern sind bei den Kunst- und Natursteinen gleich. Copy&Paste ohne lang nachzudenken. Die Infos, dass diese Steine nicht in Wasser lagern sollen kommen von Leuten, die sich damit wirklich auskennen, unter anderem von So Yamashita (http://www.japan-tool.com/). Sein Vater ist der größte Steinesammler in Japan (mittlerweile 40.000), So selbst hat auch viele, viele Steine und kennt deren Eigenschaften und Benutung wie wohl kein anderer Englisch sprechender Japaner. Was der sagt hat Hand und Fuß und basiert auf vielen Quellen und Erfahrungen.
Herzliche Grüße aus Oberösterreich,
Klaus

Buddel

Zitat von: moviemaniac am 20. März 2009, 14:05:13
@Gabor: Dick schreibt so viel Schwachsinn, das geht auf keine Kuhhaut! Die Infos zum Wässern sind bei den Kunst- und Natursteinen gleich. Copy&Paste ohne lang nachzudenken. Die Infos, dass diese Steine nicht in Wasser lagern sollen kommen von Leuten, die sich damit wirklich auskennen, unter anderem von So Yamashita (http://www.japan-tool.com/). Sein Vater ist der größte Steinesammler in Japan (mittlerweile 40.000), So selbst hat auch viele, viele Steine und kennt deren Eigenschaften und Benutung wie wohl kein anderer Englisch sprechender Japaner. Was der sagt hat Hand und Fuß und basiert auf vielen Quellen und Erfahrungen.

Schau ich mir gleich mal an. Dann werde ich den Aoto heute gleich aus seinem Bad nehmen. Cool, dann hab ich gar keinen Stein mehr, der dauerhaft im Wasser liegen muss in Benutzung (Aoto, Thüringer, Naniwa 10.000). Die King Steine sind vorübergehend ausgemustert.
Mit dem Messer, rasiert sichs besser.

Senser

Mein AOTO (Dick) liegt seit Jahren unter Wasser, und daran werde ich auch nichts ändern.
Bei Urzas Stein sieht man doch ganz eindeutig einen Fremdeinschluß, der die Linie bildet, an der der Stein reißt.
Der Stein ist im Prinzip Müll, weil er früher oder später ganz durchreißen wird. Außerdem wird ein AOTO bei reger Benutzung auch zusehends dünner, weil er relativ weich ist, wodurch mehr abgetragen wird und man den Stein auch vergeleichsweise häufig abrichten sollte. Alles relativ zu anderen harten Steinen natürlich.
Gruß Senser

urza

Hmm. so wie ihr es sagt, scheint es eindeutig. Auch wenn ich ihn wohl gerne behalten wollte, kommt er doch zurueck. An die die mir rechtliche hinweise geben wollten, in dem bezug macht der haendler keine probleme, ging mir nur um die schuldfrage.
,,Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, daß sie allgemeines Gesetz werde."

    – Grundlegung zur Metaphysik der Sitten, S. 421 [Reclam S. 68]

moviemaniac

Zitat von: Buddel am 20. März 2009, 14:14:33
Zitat von: moviemaniac am 20. März 2009, 14:05:13
@Gabor: Dick schreibt so viel Schwachsinn, das geht auf keine Kuhhaut! Die Infos zum Wässern sind bei den Kunst- und Natursteinen gleich. Copy&Paste ohne lang nachzudenken. Die Infos, dass diese Steine nicht in Wasser lagern sollen kommen von Leuten, die sich damit wirklich auskennen, unter anderem von So Yamashita (http://www.japan-tool.com/). Sein Vater ist der größte Steinesammler in Japan (mittlerweile 40.000), So selbst hat auch viele, viele Steine und kennt deren Eigenschaften und Benutung wie wohl kein anderer Englisch sprechender Japaner. Was der sagt hat Hand und Fuß und basiert auf vielen Quellen und Erfahrungen.

Schau ich mir gleich mal an. Dann werde ich den Aoto heute gleich aus seinem Bad nehmen. Cool, dann hab ich gar keinen Stein mehr, der dauerhaft im Wasser liegen muss in Benutzung (Aoto, Thüringer, Naniwa 10.000). Die King Steine sind vorübergehend ausgemustert.


Jo, mach das! Die Infos stehen IMHO aber nicht auf seiner Homepage sondern ich habe sie von ihm (wenn mich nicht alles täuscht) im Japanese woodworking forum (musste googeln) aufgeschnappt wo er sehr aktiv ist und beim Schärfen von Werkzeugen stets mit Rat und Tat weiterhilft.
Herzliche Grüße aus Oberösterreich,
Klaus

Buddel

Ich hab das jetzt getestet und hab den Aoto heute zurück ins Wasser gelegt. Ich komm mit dem Stein einfach deutlich besser zurecht, wenn der dauerhaft nass lagert. Er ist feinfühliger und schneller, als wenn ich ihn nur benetze. Da meiner keine Risse hat, geh ich das Risiko einfach mal ein. Ich denke nicht, dass er zwangsläufig bei dieser Lagerung kaputt geht.
Mit dem Messer, rasiert sichs besser.

UbuRoy

#22
Mit meinem ersten GBB extra-extra Bankstein hatte ich das gleiche Problem. Allerdings erst nach einigen Monaten.
Immer nur benetzt, immer trocken gelagert usw.
Trotzdem bekam er nach 3 Monaten erste Risse. Im wetieren Verlauf zerbröselte er regelrecht.
Ich habe ihn reklamiert und zurückgesendet und bekam einen neuen als Ersatz. Der hatte keine Einschlüsse und Aderungen sondern war homogener und dort tritt das problem auch nach drei Jahren nicht auf.

Bei meinen Japanern sind zwei dabei, die stark geädert sind und auch einige einschlüsse haben. Da die Steine aber wohl seit Ewigkeiten in Verwendung waren (sind antike Schärfsteine) hab ich mir keine größeren Sorgen gemacht.
Allerdings auch diese Steine benetze ich nur und setze sie keineswegs größeren Temperaturschwankungen aus.
Ist Dein Stein ein neu gebrochener jungfräulicher oder ein alter antiker Stein?

Einen Neuen sollten sie dir anstandslos ersetzen. Bei Gebrauchten hängt es halt immer vom Verkäufer ab.

urza

Zitat von: UbuRoy am 30. März 2009, 13:01:10
Einen neuen sollten sie dir anstandslos ersetzen.
Ich weis nich, aber ich glaube es schon einmal gesagt zu haben:
Der Haendler hat keinerlei anstalten bei der ruecknahme gemacht. Pocht aber darauf das ich den stein falsch gelagert habe und das dies der einzige grunde ist der zu der rissbildung gefuehrt hat.
,,Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, daß sie allgemeines Gesetz werde."

    – Grundlegung zur Metaphysik der Sitten, S. 421 [Reclam S. 68]

UbuRoy

@Urza: Ah, das hab ich falsch interpretiert.

Dann is ja gut. Schuldfrage klären... Naja, ich schätze, das passiert bei manchen Steinen einfach. Halt ein "Naturprodukt".