Unbekanntes Messer/Hersteller mit Knochenangel

[gedoen]

Hallo,
ich habe kürzlich dieses Messer kriegen können. Es zeigt nur die Klingenätzung "Atkins Steel- Corporate Marke" mit der Schildkröte als Logo. Kann mir vielleicht irgendjemand bei der Suche nach dem Hersteller weiterhelfen? Ich kann mit diesem Logo nichts anfangen. Auffallend ist die Angel, die komplett aus -vermute- Knochen ist. Am Erl kann man ganz minimal noch Sheffield Steel entziffern.
Die Hülle, von der ich aber nicht sicher weiß, ob sie zum Messer gehört, ist beschriftet mit Heinrich Schönbrunn, Solingen.

Vielen Dank für eure Hilfe,
Gerd

https://drive.google.com/file/d/1E1kwyv7eM_KM8XbQ2i9h6Kc4tY4HNITB/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1MXY6-cM8_LuuARv_wfKFtvuv3j8phgnL/view?usp=sharing

[Buddel]

Also das Heft sieht für mich ganz klar nach Elfenbein aus. Da die Fotos ein bisschen "dürftig" sind, kann ich es bei der Angel nicht genau sehen, vermute aber, dass es sich dabei ebenfalls um Elfenbein handelt. Zum Hersteller kann ich leider nix beitragen.

[Fynn1177]

Stimme Buddel zu, ich denke es ist Elfenbein.

[Standlinie]

Die Messerhülle ist irgendeine Hülle aber keine Originalhülle. Sie paßt nur von der Größe her zu diesem Rasiermesser.

Rasiermesser mit der Gravur "Atkins Steel ... " werden relativ selten in der englischen Bucht angeboten. Manchmal einzeln, manchmal aber auch als so genannter Siebentagessatz. Dieses Rasiermesser könnte demnach durchaus ein Messer aus einem solchen mehrtägigen Rasiermessersatz gewesen sein. Oben auf dem Erl müßte noch der Wochentag eingraviert sein. Ich meine, dass anhand des Bildes "erahnen" zu können, kann mich aber irren. Die Heftschalen können aus Knochen bestehen, da Elfenbein feinere Strukturen aufweist.

Atkins-Rasiermesser wurden von William Atkins (1848 - 1913) in Sheffield hergestellt.

[Buddel]

...Die Heftschalen können aus Knochen bestehen, da Elfenbein feinere Strukturen aufweist.

Hast du andere Fotos bekommen als wir?  Form, Dicke und Vernietung sprechen aus meiner Erfahrung für Elfenbein. Die Struktur, die ich auf dem zweiten Foto "erahnen" kann, auch. Mangels besserer Bilder will ich mich aber nicht zu weit aus dem Fenster lehnen.

[Sparschäler reloaded]

Die Messerhülle ist irgendeine Hülle aber keine Originalhülle. Sie paßt nur von der Größe her zu diesem Rasiermesser.

Hast du andere Fotos bekommen als wir?  

Das habe ich mich auch gefragt. Allerdings wegen der oben zitierten Aussage zu einer Hülle, die ich auf den beiden mir zugänglichen Fotos nicht finde.

Edit: Das Messer gefällt mir übrigens sehr gut. Ein sehr schöner Fang.

[Standlinie]

Die Messerhülle habe ich nicht gesehen. Aber eine deutsche Hülle für ein englisches Messer in dieser überaus ansprechenden Aufmachung? Das paßt nicht zu diesem Engländer. Daher meine Aussage zu der Messerhülle.

Ich gebe zu, dass man in manche Bilder ganz schön viel "hineininterpretieren" kann. Die Lage des fotografierten Objektes, die Lichtverhältnisse, die Bildschärfe .... viele Aussagen sind möglich. Letzendlich müßte ich dieses Rasiermesser in die Hand nehmen, um präzisere Informationen nennen zu können. Aber von unserer bisherigen Einschätzung her liegen wir doch alle nicht so falsch. Vielleicht möchte Gedoen dieses Rasiermesser im Forum vorstellen und legt dazu mehr Bilder aus verschiedenen Blickwinkeln bei. Dann ist es leichter, präzisere Angaben abzugeben.

Dieses Rasiermesser gefällt mich auch sehr. Was hat es eigentlich für eine Größe? 6/8 oder 13/16?

[gedoen]

Also ich probiere gleich ein paar Bilder hochzuladen. Leider sind wir grad umgezogen und das Ladegerät der SLR-Kamera ist noch nicht aufgetaucht....also muß das Handy herhalten. Ich versuche bei Kunstlicht ein paar gute Aufnahmen hinzubekommen.
Da Messer ist ca 21mm, also 13/16".Der Schliff ist Vollhohl mit Wall. Der Grund warum ich von Knochenschalen ausgehe ist neben der Struktur die bräunlichen Flecken am- ich weiß nicht wie man das bezeichnen soll- "Hirnholz"? Das habe ich schon öfter beobachtet, besonders beim polieren,wenn Knochen warm wird, habe ich die Vermutung, daß das Fett ist, das heraustritt. Stimmt das so oder bilde ich mir das ein? Beim Nadeltest war ein ganz schwacher Geruch wie verbranntes Horn wahrzunehmen. Das Messer war aber auch noch gar nicht gereinigt und recht ranzig innen. Der Geruch mit der heißen Nadel kann auch vom Dreck gewesen sein.
Und es ist nicht aus einem Wochensatz.

[gedoen]

https://drive.google.com/file/d/1alX2DGitrP-JFXV7_QJz_30T0s94GU3h/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/15g9L_MEL8-YO3i6Q51QJDqqQN0T2Y6uy/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1wD_rroz_xqK8Gbb4ZRPUKZLScA6CbjS6/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1C2uHyp_2cBrq7cQBaYGXLyGbhHytuumf/view?usp=sharing

[lotse]

Hübsches Messer! Die Hefte sind aus Rinderknochen. Ich habe ein Butler-Messer aus dieser Zeit, das hat genau solche Schalen. Stoßzahn und Knochen sind ja eigentlich das gleiche Material, so von der Zusammensetzung her. Rinderknochen ist aber sehr fest und wenig spröde. Von daher können die Schalen auch sehr dünnwandig ausfallen. Bei Stoßzahn werden sie etwas dicker gelassen oder müssen noch stabilisiert werden.

[Buddel]

Ich halt mich raus...  Die linke Seite sieht für mich wie Elfenbein aus, die rechte tatsächlich eher wie Knochen. Es freut mich, zur allgemeinen Verwirrung beigetragen zu haben. 

[gedoen]

Vielen Dank erstmal an alle für die Auflösung des Herstellers. Ich habe zwar nicht wirklich viel Info über diesen William Atkins gefunden aber wenigstens weiß ich jetzt etwas mehr über die Herkunft des Messers. Kann man die Zeit, wann es gemacht wurde ,ungefähr sagen? Dieser Atkins hat ja anscheinend nur bis 1913 produziert und ich hätte es eigentlich etwas jünger eingestuft

[Fynn1177]

Und ich bin immer noch überzeugt davon.
Elfenbeinheft.
Alleine die Form, Die meisten Knochenhefte wurden dicker hergestellt.

Wenn man unter Atkins straight razor in der Bucht schaut gibt es aktuell ein Wochenset welches ähnlich ausschaut.

Gruss Nils

[Grosser]

Ich hätte auch eher auf E-Bein getippt. Allerdings sehen die Nieten eher nach Nieten aus, die für Knochenhefte verwendet werden...
Meine RM mit E-Bein-Heft haben alle andere (die gleichen) Nieten.

[gedoen]

Wenn es auch nicht wirklich entscheidend ist ob es E-bein oder Knochen ist.Hier ist ein Vergleich mit einem Rogers bei dem ich mir zu 99% sicher bin. Die Strukturen sind schon komplett anders, obwohl es natürlich verschiedene Arten E-bein gibt.

https://drive.google.com/file/d/1pw20vdN1o-S3D1lqYySpLqBrxOeOm2c3/view?usp=sharing