Elfenbein, Narwal, Mammut, Schildpatt, Perlmutt... Silber...

[UbuRoy]

Wie wär's denn mal mit einem Thread, der sich mit ungewöhnlichen organischen Rasiermesserschalen befaßt. Ist ja ziemlich selten...
Ich denke, Bein/Knochen Beschalungen lassen wir mal aussen vor, weil die ja doch recht häufig sind.
Natürlich alles nur antikes Edelmaterial und nicht frisch erbeutet!

(Diese Materialen erkennt man u.a. anhand der Struktur, der Verarbeitung und daran, das sie hitzeunempfindlich und sehr kratzfest sind.)

Silberbeschalung ist mir leider noch nie untergekommen. Lediglich Alu und Zink.

Auch habe ich kein einziges echtes Perlmutt, bis auf eine Ausnahme. Leider nur mit verkleidetem Erl:
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_231.html
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_232.html
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_233.html

Hier gleich ein paar Foddos von Elfenbeinbeschalten Messern:

Sehr schönes altes 8/8" Ern mit herlichen sehr dünnen Schalen:
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_196.html
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_197.html
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_198.html
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_199.html
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_200.html

Bei diesem alten Briten ist auch der Erl mit Elfenbein verkleidet. Die Schalen sind sehr flach und dünn. Ca. 1mm stark vielleicht. Sehr schwer zu vernieten: Geo Wostenholm
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_704.html
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_705.html
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_706.html

Ein sehr ähnliches bei dem nur der Erl mit Elfenbein verkleidet ist:
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_210.html
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_211.html
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_212.html

Ursprünglich ein Mercato. Flache Stahlschalen auf denen eine 0,5mm starke Schicht aufgenietet ist. Kein Elfenbein, weil andere Textur. Ich vermute Zahnwahl oder Narwalhorn:
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_109.html
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_110.html
http://personal.joerg-scheffler.info/html/fotos_111.html
Weil ich die Klinge nicht besonders ansprechend fand, habe ich sie gegen ein sehr elegantes Wostenholm getauscht. So ziemlich eins meiner schönsten und elegantesten Rasierer:
https://fotoalbum.web.de/alben/joerg_scheffler/Wostenholm_and_Son_Ivory/miniatur

Hier ein wunderschönes Engelswerk. Ziemlich sicher Perlmutt.
Eine sehr dünne Schicht die auf eine darunterliegende Schicht aufgebracht ist. Ebenfalls flache sehr dünne Schalen:
http://fotos.web.de/joerg_scheffler/Engelswerk_Perlmutt

[Olivia]

Jörg bei dem Mercato seh ich nicht so recht was von Textur.
Wie kommst du auf Narwal?

[UbuRoy]

Jörg bei dem Mercato seh ich nicht so recht was von Textur.
Wie kommst du auf Narwal?

***, die typische leicht durchscheinende Maserung wie bei den dünnen Elfenbeinschalen ist nicht da und das Material ist haptisch anders. Leicht "kratzig" wenn man mit dem Nagel rüberfährt und kalt. Kälter als Elfenbein sich anfühlt.
Daher Zahnwal. Die Farbe ist auch anders. Weniger milchig-gelblich. Eher weiss mit einem schwer zu beschreibendem graustich in der maserung.

[Olivia]

Narwal müßte andeutungsweise Schrägstreifen haben.
Das was Du da beschreibst hört sich fast nach Walroß an.
Das sind Zähne mit Schmelz. Dazu würde auch das Format passen.

[UbuRoy]

@livia: Nee, schrägstreifen sind keine vorhanden. Die Oberfläche ist sehr glatt wenn man mit dem Finger rüberstreicht, aber leicht kratzig, wenn man das gleiche mit einem spitzen Metallgegenstand tut. Die Textur hat eine extrem feine, kaum zu erkennende Maserung die etwas dunkler als das sonst reine weiss der Oberfläche erscheint. So eine Art extrem feine hellgraue Streifen mit Axialer Wuchsrichtung.

Walross sei eher stärker gemasert und dunkler, dachte ich? Aber ich bin beileibe kein Fachmann...
Aber wenn Walroßzahn tatsächlich so hart ist wegen schmelz, kommt das schon hin und auch die Art der Verarbeitung, das Zeug scheint härter als Glas zu sein und spröde?

Vielleicht kommen diese Fotos besser rüber:

http://fotos.web.de/joerg_scheffler/Wostenholm_and_Son_Ivory

[UbuRoy]

Kann doch nicht sein, das hier sonst keiner Messer mit solchen Materialien hat??? Lasst Fotos sehen...

[Lord Vader]

also ich habe zwar auch mittlerweile 2, 3 messerchen, aber diese arten von griffmaterialien, damit kann ich nicht dienen. sorry.

[AlterFreund]

Ich habe soetwas auch nicht, das abgefahrendste sind Horn und Knochen.
Zumal die Frage ist in wie fern man solche Materialien ohne Nachweise nach Deutschland einführen darf.
Dies könnte ebenfalls die allgemeine Zurückhaltung erklären.
Grüße!

[UbuRoy]

Bislang war das nie ein Problem und auch ein Nachweis war nie Notwändig, da es sich ja bei den Messern um antike Gegenstände handelt. Dafür ist m.W. so etwass nicht notwändig. Jedenfalls habe ich schon solche Messer aus USA und UK zugesendet bekommen und auch der Zoll hat nie was verlauten lassen (was natürlich auch einfach bedeuten kann, das die nicht geschnallt haben, woraus die Materialien sind ;-) Bei der Abhoung muss man ja nicht konkret darauf hinweisen, sondern lediglich den Kaufbeleg mit dem Kaufwert vorlegen.

Hat vielleicht irgendjemand mal echtes Schildpatt als Beschalung??? Ich hab noch niemals eins gesehen und befingert. Ebensowenig wie reine Perlmuttschalen. Manchmal habe ich den Eindruck, die tauchen nur in Büchern auf und sind eine Art Mythos...

[Olivia]

Hhhmm, ich hab auch nur das Material hier und aus Schildpatt ein Schmuckdöschen, aber nichts in Messern verarbeitet. Du hast wirklich sehr seltene Schätze!
Den Narwalzahn und den Schildkrötenpanzer hab ich schonmal gepostet.

Streng genommen ist es mit diesen Materialien so, daß Du belegen mußt, daß sie alt sind und aus Familienbesitz, um CITES-Bescheinigungen zu bekommen, die den Besitz erlauben. Der Handel damit ist nicht erlaubt.
Man könnte sie aus Verzweiflung dem Naturkundemuseum stiften, aber dort landen sie nur im Keller weil es zu viel davon gibt.

[UbuRoy]

@***: Danke für die Information! Bescheinigen kann ich da natürlich gar nichts und CITES Certifikates habe ich auch keine. Interessanterweise ist es offenbar kein Problem, solche Artikel bei z.B. Ebay USA zu verkaufen. in der Deutschen Bucht geht das nicht, da dort die Wörter ausgefiltert und gesperrt werden.

Werde also diese Messer schön behalten und weitervererben, dann ist auch klar, das sie erstens alt und zweitens in Familienbesitz seit einigen Generationen sind ;-)

[kriklkrakl]

..ähnlich dünne siehts ja bei Rasierpinsel-Griffen aus mit den Exoten!

es gibt zwar schöne Griffe mit der Bezeichnung "tortoise" sprich Schildpatt, sogar "Jade" gibt es:
(Schildpatt ist natürlich fragwürdig wegen der Herkunft, etliche Schildkrötenarten sind vom Aussterben bedroht)
Allerdings dürfte das meiste aus gemustertem Resin/ Polyresin (Kunstharz) bestehen,
und die Bezeichnung bezieht sich nur auf die Farbe.
Polyresin ist von der Haptik ein "organisches" Material - also ein gutes Griff-Gefühl zumindest

dann gabs noch Griffe aus Onyx (sieht auch schick aus),
und natürlich die unvermeidbare Version mit Svarowski-Kristallen 

http://bellasugar.com/502279

[UbuRoy]

Nach längerer Zeit hab ich mal wieder ein sehr schönes SEHR altes franz. Rasiermesser direkt von der Íle de france geschossen.
Hat sehr dünne gerade elfenbein Schalen mit Bleikeil. Es dürfte sehr als sein, schätze so um die 1840 herum oder älter.
Der Hersteller war Mounion aus Paris.
Es war Teil eines 7 Tage Sets. Auf der Schale ist eine schöne große 7 eingebrannt.
Leider hat irgendein Trottel aus unerfindlichen Gründen den Erl abgesägt. Vielleicht aus Platzgründen.

Dadurch ist das Ledern und die Rasur nicht gerade einfach.
Aber es geht und das Messer ist großartig. Herrlich sanft.
Und hat eine sehr schöne alte Patina, die ich ganz sicher nicht wegpolieren werde...

http://fotos.web.de/joerg_scheffler/Mounion_Paris

[bartmann]

Leider hat irgendein Trottel aus unerfindlichen Gründen den Erl abgesägt. Vielleicht aus Platzgründen.
Dadurch ist das Ledern und die Rasur nicht gerade einfach.
http://fotos.web.de/joerg_scheffler/Mounion_Paris

...ritze ratze voller Tücke in die Brücke eine Lücke.... keine Sorge,da waren weder Max und Moritz noch ein platzsparender Trottel am Werk,sondern ein Erl war zu dieser Zeit bei den Franzosen noch nicht allgemein bekannt. Ich habe ein LE COLLIER um 1830, da fehlt er auch. Vor 1800 haben alle französischen Messer die ich bisher sah keinen Erl.

[Gillette]

Es gibt auch pflanzliches Elfenbein, die sog. Steinnuss, schaut mal dort: http://www.taguagalerie.de