Merkur-Futur made in China

[apollon]

Gerade bei der Recherche gesehen, dass nicht nur der Futur-Klon, sonden auch der "R89" und "R41" ab 1000 Stück aus Guangdong zu beziehen sind (FOB-Preis: US $ 2-4 / Set)... Der "Futur" kann in gold und schwarz in Jiangsu bestellt werden.

Edit, wen die Maßangaben des Futur-Klons interessieren:

shaving razor with metal handle;
different color available: golden, black, matte black;
Product size: 5*11cm
Weight: 112gram

[Cel]

Mich würde er ja vergleichsweise interessieren, nicht des Preises wegen, ich habe zwei Futur, nur Qualitätsmäsig

[jennes]

Die Firma bietet diverse Produkte von MÜHLE, Edwin Jagger und Merkur an. Doch erstmal sind nur die Original-Fotos kopiert und noch nicht das Produkt...

Da bekommt das Wort Recycling eine neue Bedeutung...

http://fskinghood.en.alibaba.com/product/1326147642-210533948/JR0003I_Recycling_shaving_razor_Environmental_shaving_razor.html

[Sapone da Barba]

Vom Kauf von diesen China-Hobeln, deren Patent noch nicht ausgelaufen ist, sehe ich ab. Ich bin der Auffassung, daß man mit dem Kauf solcher Hobel die Neuentwicklung von Modellen für die Hersteller unrentabel macht. Wenn das Patent allerdings ausgelaufen ist, sehe ich nichts verwerfliches mehr daran.

Eigentlich sollte die Regelung des Patentschutzes die Hersteller auch anspornen, ihre Produkte weiterzuentwickeln, bzw. Neuentwicklungen auf den Markt zu bringen.

Möglicherweise könnte das für Dovo ein Problem werden:

Keine (kaum) patentgeschützten Produkte mehr im Angebot, sowie häufige Berichte von schlechter Qualtität der Produkte und etliche Kunden, die von grottenschlechten Erfahrungen mit deren Kundenservice berichten.

Auf der anderen Seite Nachbauten, die keinem Patentschutz mehr unterliegen und von Mitbewerbern erhältlich sind. Wie die Qualität dieser Hobel ist, steht auf einem anderen Blatt. Ich besitze keinen China-Futur, allerdings berichten die Besitzer, daß der Hobel wohl nicht soooo schlecht gemacht ist. Nicht zuletzt ist Messing (wenn der tatsächlich daraus gemacht ist) robuster als Zinkdruckguß, davon zeugen die alten Gillette-Hobel im Vergleich.

[elected]

Ich glaube nicht, dass andere Hobel, die technisch nicht viel neues bieten, z.B. die aktuellen von Mühle, überhaupt patentiert sind. Bin mir da aber auch nicht sicher - aber um ein Patent zu bekommen muss technisch schon etwas neues da sein. Von daher wäre nach deiner Argumentation keines dieser Plagiate ein Problem sofern ich mit meiner Patentvermutung richtig liege. Ich sehe dennoch ein moralisches Problem so etwas zu erwerben. Ich könnte mir vorstellen der Zoll sieht die Plagiate auch nicht gerne, da ein Patent ja nicht das einzige ist, was ein Plagiat ausmacht.

Meine Merkurhobel waren bisher immer einwandfrei - mein 37c ist auch vom Rasurgefühl immer noch ungeschlagen.

[Sapone da Barba]

Auf der Seite des Deutschen Patentamtes finde ich nichts von Mühle, was aber nicht heißt, daß es nicht doch was gibt.

Allerdings habe ich den Gebrauchsmustereintrag des Simbatec 4-Edge im DPMA-Register finden können, angemeldet am 02.07.2013.

Man suche einfach mal nach "Rasierhobel" oder alternativ "Günter Wiedhoff", als Anmelder des Gebrauchsmustereintrages.

[Sapone da Barba]

Heute konnte ich einen Futur, made in China, beäugen.

Die Verarbeitungsqualität ist sehr gut. Die Verstellung funktioniert einwandfrei. Wenn man die Verstellung über die Stufe 6 hinausdreht, löst sich irgendwann der Kopf vom Griff und man kann die einzelnen Bauteile ganz leicht säubern. Das Gewinde, auf welches man den Kopf schraubt, ist sehr massiv und gut gearbeitet. Das Zusammensetzen ist ein Kinderspiel. Es ist nirgendswo Plastik verbaut.

Der Hobel ist recht schwer, ob er allerdings wirklich aus Messing ist, weiß ich nicht zu beurteilen. In den Foren, in denen ich auf das Modell aufmerksam geworden bin, wird das aber so berichtet.

Die Beschichtung ist nicht Echtgold (bei einem Onlinepreis von ca. 23 Euro zzgl. Versand kann man das nicht erwarten), aber sehr gut gearbeitet. Ob sie dauerhaft hält, müsste sich zeigen.

Man kann natürlich jetzt unterschiedlicher Auffassung sein, ob man den Nachbau eines Hobels, dessen Patente seit ca. 10 Jahren ausgelaufen sind, nun kaufen möchte oder nicht.

Falls man aber ein Zweitexemplar zum Original für auf Reisen o.ä. möchte, oder wen bis jetzt der Anschaffungspreis des Futur aus Solingen abgeschreckt hat, kann hier fündig werden.

[saxog]

habe einen bericht eines forenuseres den ich für aussagefähig halte gelesen, der die rasureigenschaften praktisch gleichsetzt, dass das original möglicherweise etwas sanfter sei, das es aber auch nur einbildung aus liebe sein könnte , weiteres oben geschriebene wird auch bestätigt.

[Waldorf]

Und wenn die mir sowas für 1 Euro verkaufen würden, würde ich sowas nicht nehmen.
All diese chinesischen Plagiate gehen mir dermassen auf den Senkel... Alles, aber auch gar alles wird von denen kopiert.
Wenn schon, dann kauf ich mir das Original. Sonst muss man sich dann in 10 Jahren nicht wundern, wenn die Hersteller hierzulande eingehen.

[Robinson]

Und wenn die mir sowas für 1 Euro verkaufen würden, würde ich sowas nicht nehmen.
All diese chinesischen Plagiate gehen mir dermassen auf den Senkel... Alles, aber auch gar alles wird von denen kopiert.

Dem ist nichts hinzuzufügen.

[Nightdiver]

Ich will zwar keine Lanze für die Chinesen brechen, finde diese ständige pseudo-gereche, und vorallem falsche Plagiatsdiskussion  echt langweilig und überflüssig!

Wenn auch nur ein Hersteller ein Rasurgerät baut, dass einem Teil, das vor 30, 40, 50 oder noch viel  mehr Jahren mal auf dem Markt war,  auch nur im geringsten ähnlich sieht, werden hier gleich die Stimmen laut "Plagiat, Fälschung, Verbrecher" obwohl scheinbar sich niemand der Personen, die am lautesten schreien, einmal mit der Rechtslage genau auseinandergesetzt hat.

Dann aber an die Plagiatsrufer eine Gegenfrage: Benutzt ihr Medikamente von Ratiopharm, Sandoz, Hexal oder Stada? Oder habt ihr Generika eines anderen Hersteller im Schrank? Dann seit ihr genauso "schuldig" eure vemeintlichen "Plagiate" gekauft zu haben, wie ihr bei den Rasurartikeln schreit!

Das ist doch etwas gaaaanz anderes. Das kann man doch nicht miteinader vergleichen!!!!! Kann man nicht? Doch, kann man, denn auch bei den Patenten für Medikamente läuft der Schutz irgendwann mal aus und jeder andere Konzern, der will und dazu in der Lage ist, darf dann die Teile nachbauen. Die scheren sich dann auch nicht um die Milliarden, die vorher in die Forschung und Entwicklung geganngen sind. Ihr freut euch in der Apotheke dann nur, das es bei den Tabletten dann nicht so teuer wird.
Oder noch viel schlimmer!!! Eure Krankenkasse schreibt euch den Generikhersteller noch vor! Verbrecher, Betrüger!! Verordneter Plagiatszwang!!!!
Zugegeben, bei Medikamenten gibt es noch weitere Voraussetzungen, Überprüfungen und Zulassungen, unterscheidet sich aber im Kern nicht von den rechtlichen Grundlagen eines ausgelaufenen Patent oder Musterschutz nicht zu denen derMedikamente.

Also bevor man "Plagiat"schreit, vieleicht mal nchdenken und  von Clone oder Nachbau reden. Denn falsche, öffentliche Anschuldigungen können ggf. auch den Forenbetreibern Probleme bereiten, wenn es ein "Beschuldigter" nicht ganz so lustig findet, fälschlich einer nicht begangenen Tat beschuldigt zu werden.

[Robinson]

Was die Medikamente betrifft - da hast du recht. Aber da gibt es bei uns eine ganz klar Rechtslage.
Den China-Hobel dagegen würde es genauso geben, wenn das Patent für das Original erst wenige Monate oder Jahre alt wäre.
Denn in China kümmert man sich nicht um Patente, Geschmacksmuster etc.
Dort wird alles kopiert, was nicht bei drei im Keller verschwunden ist.
Nicht umsonst müssen viele Firmen ganze Horden von Anwälten beschäftigen, um sich dagegen zur Wehr zu setzen.
Und genau aus diesem Grund weigere ich mich persönlich, das Treiben der Chinesen zu unterstützen. Und sei es nur mit 20$ für einen Hobel.

[Drill Instructor]

Hätte wäre wenn - die Rechtslage ist auch im Patent- und Geschmacksmuster-Bereich sehr eindeutig. Daher finde ich es wie Kay sehr traurig, mir welcher Pseudogerechtigkeit regelmäßig nicht nur die Maßstäbe sondern oft auch die Paragraphen verdreht werden.

Ich verabscheue echte 1:1 Plagiate gerade eben entwickelter und rechtlich geschützter Produkte, für solche war übrigens mal Deutschland genauso bekannt wie jetzt die bösen Internetchinesen. Aber die Dreistigkeit und Beratungsresistenz mit der manchmal gegen angebliche Kopien gewettert wird, ist kein Deut besser.

[Waldorf]

Ihr kauft euch eure Rolex-Uhren vermutlich auch im Urlaub am Strand und eure Lacoste-Polos aufm Bazar.

Es gäbe auch noch BMW's, Rolls' usw für den geneigten Interessenten. Also eigentlich alles was das Herz begehrt.
https://www.google.ch/search?q=chinesische+plagiate&sa=X&biw=1680&bih=916&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=yIl2VemOGKav7AbTpIPIBw&ved=0CB0QsAQ#imgrc=_

[Sapone da Barba]

Es darf sich hier wohl niemand beschweren, der selbst Nachbau-Scheibenwischer, Nachbau-Bremsbeläge o.ä. in seinem Auto verbaut hat. Hat das hier jemand?  

Was die Generika angeht: das ist ein nomales Geschäft, da meckert auch keiner: Wenn der Patentschutz ausgelaufen ist, dürfen es andere nachahmen. Das ist vom Gesetzgeber so gewollt und soll die Entwicklung neuer Produkte anregen. Das gilt nicht nur für Generika, sondern auch für alle anderen Produkte.

Ich will jetzt hier keinen Krach, schreibe aber mal bewußt ganz reißersich: Wenn man einen Nachbau eines Produktes, dessen Patentschutz ja augenscheinlich erloschen ist (der Futur wurde 1983 beim Patentamt eingetragen) nicht kaufen 'darf', weil die Chinesen ja sowieso alles gleich kopieren ist das so als würde man sagen:

'Alle katholischen Geistlichen stehen sowieso auf Kinder; geht nicht in die Kirche, alle Politiker mit Dr.-Titel haben sowieso abgeschrieben; geht also nicht wählen oder alle Raser haben sowieso keinen Führerschein mehr'.

Das ist in meinen Augen so nicht haltbar!!!

Nochwas: die Plattklinge in der heute aktuellen Form wurde von Gillette seinerzeit patentiert! Deshalb darf man wohl sagen, daß die Hobelklinge, welche von Dovo/Merkur, Wilkinson, Treet, usw. - nur um hier einige zu nennen - hergestellt wird, offensichtlich auch ein 'Plagiat' ist???  

Demnach dürfte man nur noch Klingen aus St. Petersburg kaufen, da Procter & Gamble ja Gillette, den Entwickler und Erfinder der Hobelrasur offiziell gekauft hat. Macht das hier jemand?