Bramall "Joppa"

[titanus]

Hallo Freunde der scharfen Messer,

ich konnte letztens ein Turner- und ein  Bramall "Joppa" Messer erwerben.
Das Turner gefällt mir gut und rasiert auch gut.
Wie alt mag es sein?

Das Bramall ist natürlich viel älter.
Ich habe mich schon gewundert wie lang die Schneide ist.
Die Form ist gewöhnungsbedürftig, aber das ist ja ein vollhohles Messer auch.
Im oberen Bereich ist ein "Schmiedefehler" (?). Vieleicht muss das auch so sein.
Beide Messer liegen auf einem alten japanischen Holzschnitt,
den ich auch gerade bekommen habe.

Infos, auch für die Restaurierung sind willkommen!
Danke auch an Strawinski für die Identifizierung.

Viele Grüße

titanus

[Lord Vader]

Könnte das im vorderen Bereich vielleicht ein Spannungsriss sein?

Auf jedenfall gebe ich dir recht, die Klinge dürfte schon sehr alt sein.

Hier gibts ähnlich alte Schätzchen zu bewundern:

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1193.15.html

[titanus]

Angeblich ist die Produktion von 1770 - 1800 gelaufen.
Also sehr alt!
Was für einen Griff mag das Teil gehabt haben?

Danke

titanus

[Lord Vader]

Das Heft wird mit großer wahrscheinlichkeit recht gerade gewesen sein. Das material war horn oder evtl. sogar schildplatt würde ich mal schätzen.

[UbuRoy]

Hm. Hast recht.

Ist ja offenbar auch nicht ganz so alt wie ich dachte.
Ich habe zwei angellose Franzosen aus der Zeit.
Knochen- und Elfenbeinheft in der Regel. Zum klappen. Die Klingen sind auch ähnlich.

[titanus]

Hast du mal bitte ein Foto?
Ich könnte mit Geweih substituieren.
Das hat eine schönere Oberfläche als Knochen.
Elfenbein in der Größe habe ich nicht.

Viele Grüße

titanus

[Lord Vader]

Gegen Elfenbein sprechen natürlich auch noch ein paar andere Dinge...

Wenn du dunkles holz zur hand hast, daraus könnte man sicherlich auch ein standesgemäßes kleidchen für die klinge herstellen.

[titanus]

Dunkles Holz habe ich schon zur Hand:
Ebenholz, Wengé, Sanddorn, Osage orange (wenn älter), Ipé (aber nur mittelbraun),
Elsbeere dunkler fast schwarzer Kern.
Zusätzlich dunkles Muffelhorn und schwarzes Horn der Oryx-Antilope.
DAS ist also nicht mein Problem.
Eher, dass ich keine Beispiele aus dem 17. - 18. Jh. kenne.
Helft mir doch mal auf die Sprünge.

Danke

titanus

[titanus]

Hallo,

dankenswerter Weise hat das Mitglied "ziphi" diese Literatur im Nachbarforum gepostet.
www.anwealde.com/razors/bothlummus.pdf

Auf S. 8 des PDF fängt der 2. Artikel von Lummus an.
Das Beisp.Nr. 2 zeigt ein ein Bramall (er schreibt "Brammall oder Bramhall") von 1775, was meinem Messer sehr ähnlich ist.
Leider ist von dem Griff fast nichts zu erkennen, außer, dass am oberen ende ein fetter Niet sitzt.
Das kann auch etwas anderes sein. Schwarzes Horn steht in der Beschreibung.

Vielleicht hat noch jemand ein besseres Bild zur Hand?
Oder ein anderes Beispiel?

Dafür wäre ich dankbar.

Viele Grüße

titanus
PS: ich will es ja nicht kaputtrestaurieren oder anderweitig verschandeln...